Поговорим о прощении

[scientist]

Главное не мудрить, а бороться.

"не бороться, а мудрить" уже пробовали

[Пруткоff]

Главное не мудрить, а бороться.

"не бороться, а мудрить" уже пробовали

А разве пробовали? А когда? Во времена банды Ельцина? Жестко боролись с 1905 по 1953. Не помогло почему-то. Затем мягко боролись с 1956 по 1985. Не помогло. Затем "мудрили" с 1985 по 2000. Не помогло. С 2000 по н.в. снова мягко боремся. И снова не помогает. В любом случае время борьбы существенно превосходит время "мудрения" за последние сто лет. Наверное, в театре борьбы и мудрения что-то поменять нужно.

[Yuri_K]

Да нет,уважаемый, это результат глобализации и,соответственно, утраты традиционного уклада жизни

Я правильно понимаю, что вы выступаете за возврат к т.н. "традиционному укладу жизни"?
И вы ещё не выбросили этот гадкий глобалистический компьютер?

[scientist]

Наверное, в театре борьбы и мудрения что-то поменять нужно.

наверно стоит добавить чувство меры

[nnick]

а вы по какой из трех причин тут пишите?

Вот именнно тут - троллей дразню.

[Murari]

Да нет,уважаемый, это результат глобализации и,соответственно, утраты традиционного уклада жизни

Я правильно понимаю, что вы выступаете за возврат к т.н. "традиционному укладу жизни"?
И вы ещё не выбросили этот гадкий глобалистический компьютер?

Да нет, я выступаю за сохранение классических ценностей, которые от моды, строя, нации,века, носителя информации не зависят.Компьютер - всего лишь средство, он будет делать то,что в него заложишь,вы сами прекрасно понимаете.А заложить можно разное.

Если же, как некоторые тут пишут, все это (бишь,ценности ,духовность,любовь) - всего лишь "функции головного мозга " то все равно каждый выбирает те функции,что ему по нраву. И уходят в виртуальную или другую реальность, какая разница - все это импульсы нейронов, так? И нажимают на кнопочки или на части своего тела,чтобы извлечь удовольствие(сорри).Вот только духовное почему-то не приедается , а раздражители материального сорта почему-то, как у Павлова с собакой, через какое-то время приводят к притуплению...реакции .Moжно предсказать и дальнейшее развитие событий - шок,затем, к сожалению ,кончина субъекта.А некоторые , между прочим, стремятся осознать Вечное.Что ищешь, то и получишь

[scientist]

Moжно предсказать и дальнейшее развитие событий - шок,затем, к сожалению ,кончина субъекта.

ничего не понял, субъект ищущий удовольствий должен умереть прежде времени от шока? а от чего должен быть шок? от избыточных удовольствий?

[Yuri_K]

Да нет, я выступаю за сохранение классических ценностей, которые от моды, строя, нации,века, носителя информации не зависят.

Списочек "классических ценностей", не зависящих ни от чего, в студию пожалуйста.

[Murari]

Moжно предсказать и дальнейшее развитие событий - шок,затем, к сожалению ,кончина субъекта.

ничего не понял, субъект ищущий удовольствий должен умереть прежде времени от шока? а от чего должен быть шок? от избыточных удовольствий?

Наркомания..?

[Murari]

Да нет, я выступаю за сохранение классических ценностей, которые от моды, строя, нации,века, носителя информации не зависят.

Списочек "классических ценностей", не зависящих ни от чего, в студию пожалуйста.

Красота? Опять - таки, любовь? И занудная преданность и верность? Честность ,порядочность? Вера? Чистота? Дружба? Эстетическое чувство, гармония?Помогите, не знаю что еще..и другие функции материи.

[Murari]

Наверное, в театре борьбы и мудрения что-то поменять нужно.

наверно стоит добавить чувство меры

согласен в том смысле,что надо сначала думать хорошо и долго, а потом действовать быстро и эффективно.Поскольку утрачена способность, квалификация делать и то и другое, отсюда результат

[galka]

Красота? Опять - таки, любовь? И занудная преданность и верность? Честность ,порядочность? Вера? Чистота? Дружба? Эстетическое чувство, гармония?Помогите, не знаю что еще..и другие функции материи.

Совесть ещё забыли...

Но насколько же всё это субъективно и хрупко...
Вера - во что?
Красота - в чём?
Любовь - какая?
Преданность - чему?
Чистота - относительно чего?
Дружба - что это?
Совесть - чья-то выдумка..
Гармония - если только в природе - а так?
Эстетическое чувство - как и красота - что это за субъективизм такой?
Всё это настолько человеческий субъективизм, не касающийся мира природы...

Смерть - вот что вечно!

Можно во всё это верить, в чувства, честь, совесть, преданность, любовь и прочее вышеперечисленное. Можно найти единомышленников, жить своей коммуной, своими принципами общественного бытия.Жить в этом идеальносозданном мире своём... а потом явятся с другими принципами и верой и отрежут вашим детям головы...
Чёрте что, а не жизнь на этой планете и в этом сообществе рода человеческого

[Murari]

Я хотел бы напомнить участникам о принципе плюрализма.Как в притче, где слепых попросили ощупать слона и сказать, как он выглядит...кто что нащупал,то и понял

В этом мире всему есть место - и красоте и уродству, вере и безверию.Sum quique - каждому свое (надпись над адскими вратами )

Я же, с вашего позволения, просто закончу начатое...(из транскрибированной лекции Е.С.Бхактивигьяна Госвами)

..Арджуна не убивает. В этом величие Арджуны. Арджуна остается преданным принципам дхармы. Кришна ему говорит-убей, но тот знает - Кришна не хочет этого,Он просто испытывает его. Арджуна абсолютно, полностью уверен, что Кришна не хочет этого. Дальше Арджуна говорит Кришне: «Кришна, Ты мой кучер, вези меня. Не надо мне говорить, что я должен делать. Вези меня обратно в лагерь». Они едут вместе, и Арджуна берет Ашвадхаму и подводит к Драупади – связанного, несчастного, с испуганными глазами, не знающего, что с ним сейчас будут делать. И Драупади видит его и молитвенно складывает руки перед ним, и начинает говорить. Кришна перечислял все дурные качества Ашвадхамы. Чувствуете? Есть дурные качества? Есть. Если мы сосредоточимся на дурных качествах, что мы будем делать? Убивать. Драупади неожиданно, ни с того, ни с сего, начинает перечислять все замечательные качества, которые она могла у него найти. Она начинает говорить: «Он же брахман». Она начинает вспоминать: «Он же сын Дроначарьи. А кто такой Дроначарья? Учитель, гуру. Ты ему всем обязан. Все то, что у тебя есть хорошее, ты от кого получил? От Дроны ты получил. И, если мы сейчас его убьем, что будет тогда с его матерью? Его мать, после того, как Дроначарья умер, не взошла на погребальный костер, потому что у нее оставался сын. А если ты сейчас убьешь ее сына, то ей придется, Крипи , его матери,придется взойти на погребальный костер, потому что тогда у нее никого не будет». И Драупади – что она начинает чувствовать? Она начинает чувствовать себя так, как может чувствовать себя Крипи. Она говорит: «Зачем ей причинять ту же самую боль, которую испытываю сейчас я? Мы должны поклоняться брахманам. Брахманы всегда учителя, и брахманы не могут сделать ничего дурного. Он же святой человек!» Чувствуете, как отличается речь Кришны от речи Драупади? И Юдхиштхира,старший брат Арджуны, когда слышит это, говорит: «Женщина права. Женщина говорит в соответствии с дхармой. Отпусти его». И, прочитав книгу, мы узнаем, как Арджуна вышел из этого сложного положения.Но Ашвадхама не был убит...

Суть вот в чем - в простой вещи. Когда мы сосредотачиваемся на чем бы то ни было, то, на чем мы сосредотачиваемся, расширяется и укрепляется в нашем собственном сердце, в нашем собственном сознании. И, если мы сосредотачиваемся на дурных качествах, что происходит с нашим собственным сердцем и нашим собственным сознанием? Укрепляются дурные качества в нашем собственном сердце и нашем собственном сознании. Если мы сосредотачиваемся на хороших качествах, то что случается с нашим сердцем? Хорошие качества точно так же расширяются и, в конце концов, очищают наше сердце. Поэтому, когда какой либо ученик приходил к Бхактисиддханте Сарасвати,основателю 64 храмов, жаловаться на своего духовного брата,или на какого-то другого человека, у него был метод – если человек приходил один, то Бхактисиддханта Сарасвати спрашивал: «Есть у него что-то хорошее? Скажи, что у него есть хорошего ». И тот, нехотя, преодолевая себя, начинал говорить о хороших качествах, и ответ Бхактисиддханты Сарасвати был всегда очень простой: «Сосредоточься на них!»

Что мы делаем, когда мы обижаемся на человека? Мы всегда демонизируем его,лепим образ врага. Нам нужно окарикатурить его образ, сделать его полностью исчадием зла, исчадием ада. Но при этом все это расширяется и заполоняет наше собственное сердце. Наоборот, если мы сосредотачиваемся на хороших качествах, тогда эти качества становятся очень сильными в нашем сердце. На чтобы мы не медитировали, все это становится реальностью в нашем сердце.

Найдите все самое хорошее в вашем обидчике и прославьте его.
--
sic transit gloria mundi

[Пруткоff]

Наверное, в театре борьбы и мудрения что-то поменять нужно.

наверно стоит добавить чувство меры

Чувство меры почему-то проявляется у того, у кого мудрость имеется. В ходе раздумий чувство меры появляется. Кстати, если у кого-либо плохо с базовыми вещами (варианты вида не укради, не убий и пр.), то и чувство меры не поможет.

[goodman]

а вы по какой из трех причин тут пишите?

Вот именнно тут - троллей дразню.

-------------------------
Стоит мужик на перекрестке и время от времени хлопает в ладоши. Его спрашивают - ты чего делаешь?
- Крокодилов разгоняю.
--Но тут же нет крокодилов!
-Поэтому и нет, что разгоняю!