Анекдоты из России

[Сергеич]

ЗЫ а не пойти ли вам всем к модератору?

Вы то к Сергеичу апеллируете, то к модераторам. Вот так всегда. Нагадят, а потом за спину старших прячутся.

Сергеич согласен с Пруткофф. Удивительно похожий разговор у меня только что случился в сети.

Я: "... ХХХ, выходит, что есть (Вы знаете) нектороые высшие государственные интересы, и некая высшая мораль, исходя из которых сирота не должен иметь шанс обрести имеющую на это желание и возможности семью (я даже не говорю - лечение). Я не уверен, что это... морально. Я могу заблуждаться, но, оч. похоже, что я не один, позицию разделял, скажем, некто Ф.М.Достоевский. И ему уже поздно что-то объяснять :)"
ХХХ: "Ну вот. Пошли ссылки на "авторитеты". Смешно. Между прочим, Достоевский был преступником, приговоренным к смерти, антисемитом, глубоко религиозным человеком, и вообще имел откровенные проблемы с психикой. Морали не бывает высшей. Она либо есть, либо ее нет. Человек, живущий в обществе, может быть либо социален, либо асоциален. В последнем случае его действия направлены на разрушение общества, в котором он живет. Любое нормальное государство всегда защищается от экстремистов и террористов. В Европе или Америке Достоевского расстреляли бы. Потому у них и не было 1917 года. По вашей логике, Леонид, получается, что те, кто вставал на сторону немцев в 41-м были правы, ведь они воевали за светлое европейское будущее своих детей с кровавым сталинским режимом. Демагогией можно оправдать все..."

Короче, Сергеич нагадил.

[goodman]

[Д-м-и-т-р-и-й]

Что верх цинизма, что я в экономику России вкладываюсь? Как из душа окатило, да? Вот теперь когда свою копеечку в России будете тратить, то имейте ввиду, что Вы поддерживаете экономику крававаго рэжима

Да нет, просто когда разговор заходит лично о вас, сразу становится ясно какого сорта вы патриот. Сами почему-то не работаете в России, а требуете этого от других. Бабло он ввозит видите ли. Вам его здесь за просто-так выдают, или вы банкоматы грабите? Вы не поддерживаете экономику России, вы просто тратите деньги на себя.

Я за то чтобы всеми силами интегрировать брошенных детей в российское общество.

То есть польза в том, что вы "за то чтобы всеми силами интегрировать брошенных детей в российское общество". И вам хорошо на душе от этого. Понятно.

[Katam]

Что верх цинизма, что я в экономику России вкладываюсь? Как из душа окатило, да? Вот теперь когда свою копеечку в России будете тратить, то имейте ввиду, что Вы поддерживаете экономику крававаго рэжима

Да нет, просто когда разговор заходит лично о вас, сразу становится ясно какого сорта вы патриот. Сами почему-то не работаете в России, а требуете этого от других. Бабло он ввозит видите ли. Вам его здесь за просто-так выдают, или вы банкоматы грабите? Вы не поддерживаете экономику России, вы просто тратите деньги на себя.

Вам надо экономику немножко поучить. Рекомендую начать с "Незнайки на Луне"

[Katam]

Сергеич согласен с Пруткофф. Удивительно похожий разговор у меня только что случился в сети.
...
Короче, Сергеич нагадил.

Странно, что ни один противник запрета на усыновление не допускает мысли о том, что можно было бы хорошо устроить ребенка в России, а сразу перескакивает на 3й пруткофский пункт, о том что у сироты обязательно должно быть право на усыновление американцами.

[Сергеич]

Сергеич согласен с Пруткофф. Удивительно похожий разговор у меня только что случился в сети.
...
Короче, Сергеич нагадил.

Странно, что ни один противник запрета на усыновление не допускает мысли о том, что можно было бы хорошо устроить ребенка в России, а сразу перескакивает на 3й пруткофский пункт, о том что у сироты обязательно должно быть право на усыновление американцами.

Я - за хорошее устройство детей в России! Я хотел бы, чтобы при прочих равных условиях, предпочтение отдавалось российским родителям!
Но... в том виде, в к-ром закон появился, забота об обустройстве сирот выглядит, даже в отрыве от полит. ситуации, каким-то оч. резким движением.
Сначала бы я принял закон о принципиальном другом отношении к сиротам. Потом бы я принял закон о контроле за усыновленными за рубеж. Потом бы я убедительно показал, что у нас сироты лучше устраиваются, меньше возвращаются в детдома, меньше случаев насилия и гибели. После чего бы я принял закон о том, что усыновлять надо в Россию, поскольку детям так лучше. Когда сначала принимается закон о запрете иностр. усыновления, а потом.... меры по улучшению жизни и будущего детей... Я недоумеваю. Т.к. (даже) официальная статистика (не говоря о субъективном опыте) говорит о том, что пока усыновляемые в России дети, к сожалению, "устраиваются" много хуже.

[Yuri_K]

Странно, что ни один противник запрета на усыновление не допускает мысли о том, что можно было бы хорошо устроить ребенка в России, а сразу перескакивает на 3й пруткофский пункт, о том что у сироты обязательно должно быть право на усыновление американцами.

Странно другое. Странно, что депутаты госдуры и, извините за выражение, президент РФ, вместо того, чтобы подумать о том, как "хорошо устроить ребенка в России", первым делом лишают этого ребёнка шансов "хорошо устроиться" в США.
В принципе при таком подходе "чего бы ещё запретить" можно очень много проблем быстро "решить". Вместо того, чтобы строить дороги, можно запретить покупать автомобили - проблема пробок рассосётся Ну и дальше - как далеко может зайти фантазия депутатов и их кураторов мне даже страшно представить

[Katam]

Я - за хорошее устройство детей в России! Я хотел бы, чтобы при прочих равных условиях, предпочтение отдавалось российским родителям!
Но... в том виде, в к-ром закон появился, забота об обустройстве сирот выглядит, даже в отрыве от полит. ситуации, каким-то оч. резким движением.
Сначала бы я принял закон о принципиальном другом отношении к сиротам. Потом бы я принял закон о контроле за усыновленными за рубеж. Потом бы я убедительно показал, что у нас сироты лучше устраиваются, меньше возвращаются в детдома, меньше случаев насилия и гибели. После чего бы я принял закон о том, что усыновлять надо в Россию, поскольку детям так лучше. Когда сначала принимается закон о запрете иностр. усыновления, а потом.... меры по улучшению жизни и будущего детей... Я недоумеваю. Т.к. (даже) официальная статистика (не говоря о субъективном опыте) говорит о том, что пока усыновляемые в России дети, к сожалению, "устраиваются" много хуже.

Я согласен, что при всей необходимости закона, ограничивающего роль иностранных НКО при усыновлении детей, то как он был принят, вызывает недоумение, я уже писал здесь об этом. Все надо было сделать примерно так, как Вы пишете, и уже давно.

[Пруткоff]

Странно, что ни один противник запрета на усыновление не допускает мысли о том, что можно было бы хорошо устроить ребенка в России, а сразу перескакивает на 3й пруткофский пункт, о том что у сироты обязательно должно быть право на усыновление американцами.

это только в специально ориентированном воображении патриота фсе враги Родины перескочили на третий пункт. Селективно забывая про то, что пардон, закоперщиком выступила госдура, которая не раздумая с разбегу перескочила на на третий пункт, страдая селективной амнезией про наличие первых двух. Опять селективно забыв, что можно создавать условия и стимулировать первые два пункта. И если постараться, то третий станет неактуальным - все детишки будут пристроены и злобные амеры посрамлены. Нет, зачем-то потребовалась бешеная спешка. В результате в сети появились камменты вида: "Не дадим амерам унижать и убивать наших детей! Мы и сами с этим справимся!"
Наверное Владимир Владимирович действительно был потрясен дикостью американских нравов - оказывается, что в этой клятой америке даже президент с кондолизой не могут приказать своему парламенту делать "ку" согласно внутренним договоренностям Владимира Владимировича и Барака Хуссейновича.

ЗЫ если бы мне нужно было прятаться за чьи-то спины, то я бы прятался, к примеру, за спину режиссера Эльдара Рязанова. Или за спину того же Лаврова. Или за спину министра Ливанова (который спокойно и без шума усыновил ребенка недавно, что является самым лучшим шагом в деле защиты родных сирот от злобных амеров). Или за спину сенатора-олигарха Сулеймана Керимова. Я пониманию, что сейчас у Катама невыносимая форумная жизнь. Я Катаму сочувствую и еще раз советую, если что, жаловаться в совет по правам человека и модераторам форума.

[Katam]

Я пониманию, что сейчас у Катама невыносимая форумная жизнь. Я Катаму сочувствую и еще раз советую, если что, жаловаться в совет по правам человека и модераторам форума.

Народная примета: Если у Пруткофа что-то болит - он об этом говорит. Как про Ходора, например.
Что то не совсем понимаю, о какой форумной жизни Вы тут вещаете. Вы, эта, на меня свои комплексы и обиды не вешайте.
А если у Вас зудит исповедаться модераторам, то вперед, я то тут причем

[Пруткоff]

Народная примета: Если у Пруткофа что-то болит - он об этом говорит. Как про Ходора, например.
Что то не совсем понимаю, о какой форумной жизни Вы тут вещаете. Вы, эта, на меня свои комплексы и обиды не вешайте.
А если у Вас зудит исповедаться модераторам, то вперед, я то тут причем

Да Вы, дорогой Катам, как всегда ни при чем. Какой-то совершенно левый персонаж страницей выше жаловался на то, что некий пруткофф своими выступлениями на форуме портит настроение. И ЭТО СТРАШНО.
Когда-то давным-давно враг народа Шендерович спросил у президента - почему тот начал равноудалять олигархов с буквы "Х". Теперь я понимаю, почему госдума сразу перескочила на третий пункт. Совершенно позабыв про то соглашение, которое она ратифицировала полгода назад. Амнезия у некоторых наблюдается относительно собственных слов и собственных решений.

[.Biv.]

некий пруткофф своими выступлениями на форуме портит настроение. И ЭТО СТРАШНО.

Да будет на себя уже крамолу наговаривать, совсем зарапортовались. Не портит, а поднимает, да и к слову "СТРАШНО", я бы после добавил "весело". Только вот сложно конечно успеть всё прочитать.
Решение о запрете вызвано невозможность сотрудников посольства производить наблюдение за судьбой детей. За последние несколько лет российские официальные лица не раз поднимали этот вопрос. Безрезультатно. + частые оправдательные решения по факту гибели детей, + всплыла информация о подделке подписей, отказов, инвалидностей и т.д.
Разгребут пусть сначала эти авгиевы конюшни, а потом и закон можно отменят. ( что касается поправок НКО это уже навсегда).
За детьми что не будут усыновлены гражданами США уже есть очередь из ЕС и др.(в ЕС хотя бы подобные случаи не получают оправдательное решений суда) - это что касается детей до 7ми лет, а вот со старшими детьми как раз проблема что тут что там. Резонанс что поднялся в обществе думаю пойдёт на пользу этого сложного вопроса.

Дети после 7 лет почти никого не интересуют, в том числе и иностранцев. 90% сирот в детских домах — старше 11 лет , 70-80%— старше 14-ти лет. А за детьми менее трех лет стоят очереди. В более широком списке в федеральном банке данных содержатся сведения о 127 тысяче детей. Около 70 % детей из федерального банка данных - это ребята старше 10 лет. 17 % - дети от 5 до 10 лет, 5 % - от 3 до 5 лет и 8 % - дети до 3-х лет.

То что Пруткофф опять запрыгнул в окоп и показывает всем от туда фигу, проблемы сирот в мировом масштабе не решает, к чему мы и должны стремиться. Есть много детей в беднейших странах мира в несоизмеримо худших условиях. Например "В прошлом ЕС заявил Румынии, что запрет на международные усыновления является условием вступления страны в эту организацию." Думаю все страны из первой половины списка, по ВВП на душу населения, обязаны запретить международное усыновления по примеру мудрой политики ЕС, до тех пор пока будут беспризорные дети в странах из второй половины списка - и ни как иначе.

[Пруткоff]

некий пруткофф своими выступлениями на форуме портит настроение. И ЭТО СТРАШНО.

Да будет на себя уже крамолу наговаривать, совсем зарапортовались. Не портит, а поднимает, да и к слову "СТРАШНО", я бы после добавил "весело". Только вот сложно конечно успеть всё прочитать...
Решение о запрете вызвано невозможность сотрудников посольства производить наблюдение за судьбой детей. За последние несколько лет российские официальные лица не раз поднимали этот вопрос...

Натюрлихь, весело, очень весело. В бюджете РФ с леххкостью нашлись деньги на забугорных адвокатов в деле Ходорковский versus Кремль в Европейском суде (злые языки говорят, что забугорные адвокаты, нанятые Кремлем против врага народа Ходорковского, получают тыщщу гринов в час.)
И по странному стечению обстоятельств у Российской Федерации совершенно нет денег, чтоб нанять хороших американских адвокатов, защищающих права наших сироток, отданных в рабство злобным амерам. Вместо этого российские власти посылают дешевых российских дипломатов следить за процессуальными тонкостями американской юстиции. А скажите, дорогой Бив, имеют ли право американские дипломаты вмешиваться в юридический процесс, идущий по российским законам на российской территории?
"Дети после семи лет никого не интересуют..."? Хм, а тут надысь некто Катам нам рассказывал про тяжелую судьбу Максима Каргопольцева 14 лет, которого попытались продать в американское рабство, да бдительные депутаты госду(м)ы помешали...

PS кста, а чо дорогой Бив не обратил внимания на дисбаланс в деле усыновления детей до года - ведь одна из самых удачных возрастных категорий для усыновления!

[.Biv.]

А скажите, дорогой Бив, имеют ли право американские дипломаты вмешиваться в юридический процесс, идущий по российским законам на российской территории?

Зависит от гражданства подопечного и вместо "вмешиваться" используется другой термин - но для тех кто из окопа перебрался в танк, это не меняет суть дела.

[Пруткоff]

А скажите, дорогой Бив, имеют ли право американские дипломаты вмешиваться в юридический процесс, идущий по российским законам на российской территории?

Зависит от гражданства подопечного и вместо "вмешиваться" используется другой термин - но для тех кто из окопа перебрался в танк, это не меняет суть дела.

не ндравится словцо "вмешиваться" - специально для бива переформулирую вопрос: "имеет ли право американский дипломат напрямую обжаловать, выражать протест стороне обвинения или стороне защиты в процессе, имеющим место быть на территории РФ и по законам РФ? Должны ли судебные власти РФ принимать такие протесты к рассмотрению?" Словом- имеет ли право американский дипломат быть полноправным участником процесса в РФ с теми же правами, что и стороны защиты и стороны обвинения?

ЗЫ это Вы с депутатом маккейном обсуждайте вопросы танков и противотанковых средств. Лично мне чашечки кофе достаточно.